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[ Allgemeine Diskussionen ] Oasis Statement zum Tsunade Bug

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Gepostet am 2017-03-30 23:19:41Alle Beiträge
173#
Zuletzt bearbeitet von SohnDesWotan um 30.3.2017 22:25 Ich hab mir jetzt nicht alles, eigentlich gar nichts, hier durchgelesen. Allerdings denke ich, dass ich den größten Konsens und die meisten Fragen kenne. Ich würde einfach mal gerne meinen Senf dazu geben und sagen, warum sich die Leute, die sich aufregen, nicht aufregen sollten.

Um direkt anzufangen: So, wie Oasis reagiert hat, ist das zu 100% die richtige und BESTE Entscheidung, die sie treffen konnten. Natürlich kann man kritisieren, mäkeln und flamen. Aber was bringt es? Das Statement ist offiziell von Oasis, sie haben sich extra Zeit genommen, um über alles nachzudenken. Sie erwähnen sogar Lösungsmöglichkeiten, die aus der Community kommen und erklären, warum sie das nicht machen können, oder wollen. Und sie haben einfach recht damit.

Warum? Sie sagen ganz klar, dass ihnen die Möglichkeiten fehlen, den Spielern die Belohnung wegnehmen zu können. Sie sagen auch ganz klar, dass man nicht ausschließen kann, auch Spielern die Belohnung zu nehmen, die Tsunade mit fairen Mitteln ergattert haben. (Quelle, 5. Absatz, Statement) Dadurch wären also auch nur die glücklich, die rein gar Nichts mit der Sache zu tun hatten. Casher, die sich Tsunade für ihr Geld erkauft haben, wären also unter anderem stark betroffen. Und seien wir mal ehrlich, so sehr wir auch manche Casher hassen, wäre das das Dümmste, was Oasis tun könnte.

Nummer zwei ist, dass man einfach allen anderen Spielern, die Tsunade schenken soll. Alleine die Idee ist schon sinnlos und mehr eine Trotzreaktion, als ein vernünftiger Vorschlag. Hier sagt Oasis eigentlich schon das Wichtigste. Erstens hat Oasis hier den größten Schaden erlitten, nicht wir Spieler. Wie man sich ausrechnen kann, verursachen bereits 50 Bug-User einen Schaden von ungefähr 40.000 Euro für Oasis. Wir haben einfach einen Charakter nicht für 800 - oder weniger - Euro bekommen. Eigentlich beantwortet sich dadurch bereits alles. Allerdings ist es auch definitiv unfair gegenüber den bezahlenden Spielern, wenn alle anderen Spieler einfach den Charakter geschenkt bekommen. Diese Idee steht außer Frage für die schlechteste Variante, die es gibt. (Quelle, 6. Absatz, Statement)

Als nächstes ging es darum, dass die "Balance" dadurch zwischen den Bug-Usern, oder eben den Besitzern von Tsunade, mit den anderen Spielern, zerstört wurde. Das ist aber Schwachsinn. Man konnte sich Hashirama, Tobirama und Minato durch diese Aktionen u.a. besorgen, die meiner Meinung nach um ein vielfaches stärker sind, als Tsunade. Außerdem benutzt noch lange nicht jeder Tsunade, manche sammeln einfach gerne. Des Weiteren heißt es, es ist eine begrenzte Anzahl an Leuten, die Tsunade bekommen haben. Dadurch, dass es über 120 Server gibt, teilt sich die Zahl nochmal auf die Server auf. Es kann also nicht davon gesprochen werden, dass ein Gleichgewicht zerstört wurde, das ist Humbug. (Quelle, 7. Absatz, Statement) Und dann folgt noch ein ganz wichtiger Satz, seitens Oasis. "Doch wir können euch versichern, dass ein einzelner Ninja, der sowieso schon allgemein verfügbar ist, nicht zu einem Ungleichgewicht führen kann." (Quelle, 8. Absatz, Statement).

Ich hab vorhin sogar von einem Rollback gelesen, sprich, die Server auf den Stand vor dem Bug zu bringen. Aber das wäre wohl der zweitgrößte Humbug. Es ist kein Fehler, der das Spielgeschehen entscheidend beeinflusst, der irgendwas Wichtiges verdoppelt hat, oder in irgendeiner Form oder Art und Weise die Balance und die Inflation beeinflusst hat. Daher kann man dies auch nur als Unfair gegenüber ALLEN Spielern ansehen. Zumal die investierte Zeit in diesem Zeitraum für die Katz gewesen ist. Und wie wir wissen, frisst Naruto unter Umständen einiges an Zeit.

Kommen wir jetzt dazu, wieso Oasis Entscheidung nichts dagegen zu unternehmen, die Beste ist. Egal, was man gemacht hätte, man hätte sich immer eine Hälfte der Spielerschaft als Feinde gemacht. Ob man den Cashern ihren "exklusiven" Ninja nimmt, oder ob man alle anderen Spieler belohnen würde. Man hätte immer einen glücklichen und einen unglücklichen Teil. Da man die Community aber ungerne so direkt spalten möchte, muss man die endgültige Reaktion eben sehr gut überdenken. Und da hat Oasis die allerbeste getroffen. Natürlich zieht man den "Hass aller Spieler" auf sich, wenn man sagt, man möchte und/oder vor allem man KANN dagegen nichts unternehmen. Allerdings ist das die Lösung, die jeder anerkennen sollte. Egal, ob man es nachvollziehen kann oder respektiert. Sie haben immerhin die Eier in der Hose zuzugeben, dass es IHR Fehler ist. Sie haben einen Fehler gemacht und entschuldigen sich mehrfach dafür. Alleine dies verdient Anerkennung.

Dann noch zu den Leuten, die hier offen darüber sprechen und sich vor allem ärgern, dass sie extra für den Bug aufgeladen haben. Niemand, absolut NIEMAND hat euch gezwungen, Geld zu investieren. Wenn ihr wissentlich den Bug ausnutzen wolltet und das sogar so offen hier preisgebt, dann solltet ihr lieber froh sein, dass euch nicht dafür Strafen widerfahren. Es ist schon echt nicht cool, dass man sowas wissentlich und mit voller Absicht ausnutzen will. Es ist aber vor allem einfach nur heuchlerisch, dass man sich dann auch noch darüber aufregt, dass es nicht mehr funktioniert. Klaut ihr eurem Arbeitgeber auch Dinge, wenn der nicht da ist und ärgert euch - und vor allem sagt es ihm dann auch noch ins Gesicht - dass ihr das absolut scheiße findet? Diese Doppelmoral ist einfach nur zum Kotzen.

Und falls einige Leute jetzt damit kommen, dass ich als Koordinator Oasis ja verteidigen muss. Nein, das muss ich nicht. Das ist meine eigene Meinung, die ich auch nicht unbedingt mit allen Koordinatoren teile. Glaubt mir einfach, dass dies die beste Lösung ist, die man heranziehen konnte. Dieses ganze geflame hier bringt euch sowieso nichts.

Ich freue mich über eure Antworten.

PS: Hier geht's zum Statement.

Mit freundlichen Grüßen,
Thor
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Gepostet am 2017-03-30 23:49:33Alle Beiträge
177#
  • FrancoBlanco Gepostet am 2017-03-30 23:33:04
  • Du solltest dir die vorherigen Posts durchlesen. Mein Post ist #134 auf S. 14. Kann nur sagen, dass ich dir in fast allen Punkten nicht zustimme.
Leider muss ich Dir sagen, dass Du Dir widersprichst und auch das Statement teilweise nicht wirklich verstehst und dann auf Grundlage der Missverständnisse Kommentare abgibst, die so nicht stimmen können.

Sie sagen nicht, dass sie nachvollziehen können, wer die Tsunade wie erhalten hat. Zumindest nicht in dem Satz, den Du zitierst. Sie sagen allerdings, dass man den Leuten nicht einfach ihre Belohnungen wieder wegnehmen kann, weil dadurch auch Spieler betroffen sein könnten, die sich Tsunade erkauft haben. Daraus lässt sich schließen, dass man es eben nicht unbedingt zu 100% nachvollziehen kann. Diese Antwort beantwortet auch deinen zweiten Satz, mit "wenn es nicht so viele Spieler sind, ist es einfach".

Was man aus dem Statement herauslesen kann, ist, dass die Spieler Tsunade dann nicht des Charakters entledigt werden. Man kann sich lediglich über den Spieler informieren, ob dieser ihn auf fairem Wege, oder eben durch den Bug geholt hat. Es steht in keinem Satz, dass "gemeldete" Spieler bestraft werden. Außerdem sagt Oasis nicht "meldet uns bitte alle Spieler, die den Bug ausgenutzt haben könnten". Also ist auch hier wieder Deine Antwort total am Thema vorbei.

Die Aussage, dass alle, die den Bug nicht genutzt haben, das Spiel nicht ordentlich spielen können, ist Humbug. Hast Du Dir Tobirama, Hashirama und Minato gekauft? Nein? Können alle, die diese Charaktere nicht gekauft haben, das Spiel nicht vernünftig spielen? Nein? Komisch. Aussage ist halt mal wieder am Thema vorbei.

Auch sagt Oasis nirgends, dass man keinen Vorteil dadurch haben KÖNNTE, wenn man sie hat. Sie sagen ganz klar, Zitat, "Wir verstehen natürlich, dass man als Spieler darüber unzufrieden ist, wenn ein anderer durch das Ausnutzen dieses Bugs vermeintlich einen unfairen Vorteil erhalten haben." Sie sagen bloß, dass es zu keiner Störung des Gleichgewichts kommt. Warum? Siehe den Absatz hier drüber.

Wenn man sagt, dass die User selbst entscheiden dürfen, ob sie den Charakter nutzen wollen, oder nicht, ist das keine "Freigabe". Man soll als Spieler eben nur selbst hinterfragen, ob das so richtig ist, wenn man Tsunade auch wirklich aktiv nutzt, wenn man sie durch den Bug bekommen hat.

"Ihr habt allen Spielern ein Freilos gegeben, Bugs in Zukunft auszunutzen." Keine Ahnung, wie man auf so einen Humbug kommt, wenn Oasis schreibt "Wer in Zukunft Bugs findet und diese wissentlich ausnutzt, wird sich mit allen eventuellen Konsequenzen konfrontiert sehen. Keiner darf sich wundern, wenn er für sein Verhalten bestraft wird." Da hat wohl einer nur das halbe Statement gelesen. :)

Gruß,
Thor
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Gepostet am 2017-03-31 00:04:51Alle Beiträge
181#
  • Gepostet am 2017-03-30 23:55:50
  • Thor, wenn du dir nichtmal die Mühe machen willst hier irgendwas durchzulesen dann behalte doch deinen Senf!

    Dein Beiträg ist genauso lahm wie der von Oasis und versucht in keiner Weise das Problem zu lösen, noch beinhaltet er irgendwelche konstruktiven Vorschläge.

    Es ist einfach nicht akzeptabel das Oasis erst eine Woche zu diesem Bug schweigt und dann die verschuldete Unausgewogenheit im Spiel nicht wieder in Ordnung bringt.

    und das sie dazu nicht in der Lage wären, kann man ihnen nicht abnehmen. man muß sich einfach die Mühe machen und die zu unrecht erhaltenen Belohnungen wieder entfernen.

    Außerdem bezweifle ich, dass diesbezüglich eröffnete Tickets überhaupt bearbeitet würden, wahrscheinlich würden sie wie viele andere nach 3 Tagen einfach gelöscht werden, evl noch mit der Standardantwort: die Belohnungen waren korrekt.
Ich darf also nicht hier kommentieren, wie jeder andere, wenn ich mir nicht vorher 17 Seiten durchlesen? Alles klar.

Ich habe auch nirgends gesagt, dass ich "das Problem" lösen möchte, noch, dass ich Vorschläge habe. Weil es einfach nichts zum Lösen gibt und es auch keine Grundlage für Vorschläge gibt. Das Statement steht. Dort steht, was gemacht wird, und was nicht. Und das kann und will man wohl mal wieder nicht einsehen. Stattdessen wird lieber wieder etwas zum Meckern gesucht.

Warum ist es nicht akzeptabel, wenn man intern die Möglichkeiten auslootet und schaut, was in dieser Situation am Besten ist? Keine Firma dieser Welt wird noch am selben Tag ausführlich Stellung dazu beziehen, und sagen, was möglich wäre, was man nicht machen möchte und wie man verfährt.

Warum muss man von vornherein alles hinterfragen? Und vor allem in Frage stellen. Schreib ein Ticket, wenn Du eine Vermutung hast. Was soll Dir passieren? Wenn Du keine Antwort bekommst, hast Du recht gehabt. Wenn du eine bekommst, hast Du Dich wohl geirrt. Und eine Sache noch. Glaubst Du nicht wirklich, Oasis würde sich die Mühe machen und die Tsunaden wieder entfernen, wenn sie wirklich alles zu 100% nachvollziehen können? Sie haben den größten Schaden davon getragen. Glaub mal.

Und zu OkitaAnna:
Dann nutz den nächsten Bug, schreib auch noch hier rien, dass du ihn genutzt hast und warte ab. :)

EDIT, zu Wellesandra:

Wie gesagt, es wurde nie bestritten, dass sie dadurch einen unfairen Vorteil haben könnten.

Naja, ich glaube eben schon, dass sie ein paar Sachen nachvollziehen können. Aber sie können eben nicht fehlerfrei sagen, wer es wirklich durch den Bug bekommen hat, wer es bewusst ausgenutzt hat und wer es fair bekommen hat. Deswegen sagen sie auch, dass sie nicht ausschließen können, auch fairen Spielern die Belohnungen zu nehmen.

Niemand sagt, dass man Unmut streuen soll, oder dass Spieler gemeldet werden "müssen". So, wie es im Statement steht, kann man sich lediglich darüber informieren, wie der Spieler vermeintlich an Tsunade gekommen ist. Strafen werden dadurch aber, so das Verständnis, nicht verteilt.

Naja, alle Hokage waren bisher via Aufladung zu erhalten. Warum sollte man bei ihr eine Ausnahme machen? Und klar, es ist krass, dass sie bis zu 12 Ninjas heilt. Es gibt einen Grund, wieso man sie nur da bekommt. Aber alle anderen Hokage war auch nicht "breakend". Also, warum sollte es gerade sie sein? :)
Was in der Zukunft ist und was nicht, das steht in den Sternen. Außerdem dauert es noch eine ganze Weile, bis wir auf dem Stand von China sind. Und schauen wir mal, nach wie viel Monaten die neue Truhe kam, können wir uns denken, wie lange es dauert, bis da Ninjas kommen, die da ausschlaggebend sind. Außerdem wird es auch immer Ninjas geben, die dem entgegenwirken können


Gruß,
Thor
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Gepostet am 2017-03-31 00:13:12Alle Beiträge
183#
Hinweis: Dieser Beitrag wurde von Administrator Newtoo verborgen
Was dann passiert, oder nicht, das sehen wir dann.

Und doch, diese Leute gibt es. Hab schon oft genug gesehen, dass sich Leute beschwert haben, weil der Bug nicht mehr ging und sie extra dafür Geld investiert haben. Sprich, sie wollten den Bug wissentlich ausnutzen.

Gruß,
Thor
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Gepostet am 2017-03-31 00:20:09Alle Beiträge
187#
  • Wellesandra Gepostet am 2017-03-31 00:14:42
  • Ich bin mir relativ sicher dass es nicht so unendlich schwer sein kann nachzuvollziehen wer wie viel aufgeladen hat. Aber es ist halt Arbeit und dass die Leute unzufrieden sind, da das einfach nur aussieht wie Faulheit bzw Investition in jemanden der sich da 3 Tage ransetzt und das durchgeht, ist einfach nachvollziehbar.

    Ansonsten würde mich interessieren warum Sir gebannt wurde, seine Beiträge schienen sehr interessant und nicht beleidigend?

    Was dann passiert, oder nicht, das sehen wir dann.
    Ja haben sie jetzt die Mittel oder nicht?Und warum gerade sie? Warum kostet sie denn so viel mehr als die anderen Kage und nicht auf anderem Weg zu erhalten?
Ob es zu viel Arbeit ist, ob sie keine Lust haben, etc. pp. Das sind alles nur Vermutungen. Und ich habe nicht gesagt, dass ich die Meinungen der Leute nicht nachvollziehen kann. Es ist bloß sinnlos, über so viele Seiten zu diskutieren und Dinge zu suchen, über die man meckern kann. Es ist so und damit hat es sich eigentlich auch.

Dazu kann ich Dir keine Info geben.

Weiß ich nicht, ob sie die haben. Hab ich aber auch eben gesagt. Und die Aussage bezieht sich auch nicht unbedingt auf jetzt.

Gruß,
Thor
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Gepostet am 2017-03-31 00:29:40Alle Beiträge
192#
  • Wellesandra Gepostet am 2017-03-31 00:24:36
  • Ich finde dieses "es bringt nichts darüber zu diskutieren" einfach so schwach. Wenn Oasis merkt, dass jetzt einige abspringen, nichts mehr zahlen und sich im Forum lautstark darüber beschweren, werden sie vielleicht nächstes mal noch mehr Möglichkeit bedenken, demnach ist es nur logisch, dass die Leute sich hier dazu äußern. Des Weiteren finde ich es irgendwie immer schade, dass man von viele Koordinatoren nur positive Dinge hört und klar uncoole Sachen dann einfach unkommentiert gelassen werden, denn meine Frage, ob es in Ordnung ist, dass Gerd nun 10000000 Tickets (Achtung, das war ein rhetorisches Stilmittel) bearbeiten darf mit den Fragen: Warum darf ich nicht Tsunade haben ??? Hat der sie jetzt fair bekommen oder nicht ??? Und man dadurch Unmut bei den Leuten streut... darauf antwortet irgendwie kein Mensch...
    @xiMugi Gegenfrage: Warum begibst du dich ins Forum wenn es dich zu stören scheint, dass Menschen hier ihre Meinung mitteilen? :c
Tickets bekommt er sowieso zu Hauf. Jetzt hat er sicherlich noch ein paar mehr, aber das legt sich auch wieder.

Und keine Ahnung, ich hab vorhin auch mit den anderen diskutiert, die das auch anders sehen, als ich. Ich spreche hier für mich. Aber tatsächlich sollte man auch irgendwann die Einsicht haben, dass es einfach Nichts bringt. Wie gesagt, ich kann hier viele Leute nachvollziehen, die kritisieren, die sich auf den Schlips getreten fühlen und so weiter. Aber kann nicht nur seine egozentrische Sichtweise haben. Man muss die Dinge objektiv betrachten und nicht mit blinder Wut auf alles gehen. Es ist auch immer die Frage, will man die Leute wirklich verschrecken, oder fährt man erst mal eine ruhigere Linie. Wenn bei jeder Kleinigkeit die höchste Strafe gezogen wird, ist das nicht positiv.

Bin für heute aber raus, sonst haut mich Maxi.

Gruß,
Thor
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Gepostet am 2017-03-31 18:39:39Alle Beiträge
204#
  • Wellesandra Gepostet am 2017-03-31 17:32:29
  • Würde mich halt auch interessieren.. sein Beitrag war sehr interessant, was ist denn dann die Wahrheit? Warum wird das nicht aufgeklärt, stattdessen wird der Beitrag wortlos gelöscht?
Dazu hat Maxi bereits eine Aussage getroffen. Er hat Antworten, die ihm gegeben wurden, völlig aus dem Kontext gerissen und damit Aussagen getätigt. Zudem werden einfach so keine Beiträge von einem Moderator gelöscht/gesperrt, wie auch immer.

Gruß,
Thor
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