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Gepostet am 2018-05-21 00:10:23Alle Beiträge
2#

Jiraiya konnte sehr wohl etwas gegen ihn ausrichten. Er hat 3 von ihnen besiegt ohne irgendetwas zu wissen. Hätte er gewusst was die Fähigkeiten der Pains sind, sowie Kakashi und Naruto, hätte Jiraiya eventuell sogar gewonnen oder wäre zumindest am Ende fliehen können. Jiraiya hatte definitiv Hokage Potenzial. Er war ja sogar die erste Wahl, hat aber abgelehnt und vorgeschlagen Tsunade zu finden.


Karin und Jugo wären sicher Special Jonin Level. Nicht ganz Jonin, aber durch ihre besonderen Fähigkeiten wären sie in einem Gebiet zumindest auf Jonin Level.


Suigetsu mit genug Wasser um sich kann schon teilweise Jonin sein, zumindest aber Anbu Anführer.


Ich denke mal Killer B ist sogar Jonin, hätte aber auch sicher Kage Potenzial.


Kage ist ja sowieso schwer einzuschätzen, weil es nicht immer darauf an kommt der Stärkste zu sein.


Itachi hatte viele Asse im Ärmel. Er war von seinen Fähigkeiten her sicher auf Kage Level. Wenn wir ehrlich sind, ist er einer der Wenigen, der keinen Kampf verloren hat, durchweg.


Sai ist mindestens Special Jonin, wenn nicht gar Jonin generell. Schätze ihn ähnlich stark und intelligent wie Neji ein, der ja Jonin war.


Der Rest von Akatsuki war durchweg Jonin und zwar sehr starke. Pain dank seinen Augen sicher auch Kage Level. Der Rest eher nicht.


Bei Obito kommt es darauf an welchen du meinst. Gegen Minato hat er z.b. verloren, sodass er bei dem Kampf nicht auf Kage Niveau war, aber sicher Jonin. Später im Großen Krieg war er sicher Kage Level, auch wenn man sagen muss, dass er nicht mehr so gefährlich war nachdem Man sein Doujutsu verstanden hatte. Nichtsdestotrotz ein starkes Jutsu, dass ihn gegen viele Gegner eig. unbesiegbar macht. Konan brauchte Wochen der Vorbereitung um ihn quasi zu besiegen.




Zuletzt von DubberOne am 2018-05-21 00:12:58 bearbeitet
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Gepostet am 2018-05-22 09:54:33Alle Beiträge
12#

Hier werden teilweise Äpfel mit Birnen verglichen. Wenn wir anfangen Ninja Werkzeuge wie Schwerter oder Jinchurikis als Cheat abzustemplen, können wir genauso gut alle Doujutsus, Verstecke und Geheimfähigkeiten, die meistens Charakter bzw. Clangebunden sind, ausklammern.

Kisame wurde von Gai nur besiegt, weil dieser schon ziemlich zermürbt war vom Kampf gegen Killer B und eben seine stärkste Waffe, Samehada nicht hatte. Dazu wusste er halt auch null über Gai's Fähigkeiten bescheid. Wenn man jetzt Gai bewerten möchte anhand einzelner Angriffe, dann geht er sogar als Kage durch, wenn man seinen Suizidangriff gegen Six Paths Madara heranzieht. Jeder andere Charaktere hätte den Angriff nicht überlebt und selbst Madara hat nur überlebt, weil er in letzter Sekunde ausgewichen ist. Madara hat ihn zum stärksten Taijutsu Anwender deklariert, den er je getroffen hat. Trotzdem würde wohl keiner behaupten, dass er im allgemeinen auf Kage Niveau ist.

Pain bzw. Nagato war definitiv auf Kage Niveau. Er hat ein ganzes Dorf zerfetzt und das fast im Alleingang. Ich lehn mich mal soweit aus dem Fenster und sag, dass er das mit jedem Dorf hätte machen können. Selbst wenn man als Kage Niveau den Krieg ansetzt, haben die Kage, die gegen Madara gekämpft haben, diesem nichts aber auch wirklich gar nichts entgegen bringen können. Seine Holzdoppelgänger reichten um die Kage zu zerstören. Das kann somit nicht der Maßstab.

Man muss sie alle mehr oder weniger Individuell betrachten.

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Gepostet am 2018-05-22 12:40:12Alle Beiträge
14#

Doujutsus sind genauso übertragbar wie Ninja-Werkzeuge, lediglich der Chakraverbrauch scheint höher zu sein. Gib einem halbwegs talentierten Ninja Das Sharingan oder Rinnegan und er überspringt mit ein wenig Training mehrere Ränge. Da die Augen fast schon mühelos transplantierbar sind, sind sie im Grunde nichts anderes als Ninja-Werkzeuge. Bei Kekkei Genkais geb ich dir Recht, aber übertragbare Doujutsu können genauso gut als Ninja-Werkzeuge durchgehen. Versteckte und Geheimtechniken können ebenfalls von jedem gelernt werden, solange sich jemand aus dem jeweiligen Clan findet, der einem das beibringt.

Kisame hat halt von allen, die Samehada benutzt haben, die besten Resultate erzielt. Dabei muss man auch anmerken, dass man willensstark sein muss um, bis zu einem gewissen Grad Samehada zu unterdrücken bzw ihm seinen WIllen aufzubinden. Kisames Sohn wurde ja z.b. von Samehada überwältigt. Wie man mit einer bestimmten Waffe umgehen kann oder wie kompatibel man ist, sollte schon in die Bewertung miteinfließen, auch wenn Samehada richtigerweise nicht direkt zu Kisames Stärken gehört.

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Gepostet am 2018-05-23 10:40:07Alle Beiträge
28#
  • BurningFalcon Gepostet am 2018-05-22 14:44:07
  • Ja, Doujutsus sind übertragbar, aber hier würde kaum nur deswegen mehrere Ränger überspringen.
    Wer hat denn aller ein Doujutsu erhalten und wie war die Situation davor/danach?

    Kakashi - Sharingan
    Er war schon ein Jonin als er es erhalten hat, den Vorteil den er erhielt (neben dem Jutsu-Kopieren) war eine bessere Kontrolle seines Chidori, welches ihm zuvor zu schnell war.

    Danzo - Sharingan

    Einen kleinen Stärkevorteil erhielt er in erster Linie durch die Implantierung der Hashirama-Zellen, das Sharingan hatte er nur defensiv verwendet, obwohl es ein Wunder ist, dass er das Izanagi überhaupt beherrscht hat. (Wobei ich das mit Zellen-Implantanten als unlogisch/schwachsinnig ansehe, noch mehr als das Übertragen von Augen)


    Ao - Byakugan
    Von ihm wissen wir nur, dass er jemanden aus dem Hyuga-Clan besiegt hat um es zu erhalten, und dass er ein Hunter-Corp Anbu war. Neben dem Byakugan erhielt er noch andere Ninja-Tech Modifikationen, aber ich denke besonders stark hat ihn das Byakugan wohl nicht gemacht.

    Nagato - Rinnegan
    Einer der wenigen die tatsächlich von einem übertragenen Doujutsu profitiert hat. Da er es allerdings schon als Kind hatte, werden wir wohl nie erfahren wie stark er ohne sie gewesen wäre.

    Edo-Jinchuriki - Rinnegan
    Hier wurde lediglich der Vorteil der gemeinsamen Sicht genutzt, was zwar extrem lästig ist, aber zumindest in einem 1vs1 nicht viel Stärke bringen würde.

    Wer allerdings wirklich einen Stärke-Vorteil bekommen hat, war jeder der ein Ewiges Mangekyo-Sharingan erhielt.

Ich kann zwar nur spekulieren, aber Kakashi konnte Zabuza letztlich auch nur dank des Sharingans besiegen. Wie sich Kakashi ohne das Sharingan entwickelt hätte, ka, aber dass er grenzüberschreitend als Kopierninja bekannt wurde, spricht ziemlich dafür, dass er erst mit dem Sharingan wirklich Bekanntheit erlangte.

Obito hatte ebenfalls einen ziemlichen Power-Up nachdem er sein Sharingan erweckte. Vorher war er Fodder und plötzlich konnte er mithalten, ja sogar Kakashi das Leben retten.

Sasuke, der ebenfalls nur dank des Sharingans überhaupt eine Chance gegen Haku hatte.

Shin, der ebenfalls nur dank des Sharingan, überhaupt eine Gefahr darstellte.

Danzo hat sich mit Shisui's Doujutsu zum Hokage und fast zum Leiter der Allianz krönte, wenn Ao, danke seines Doujutsus, ihn nicht entlarvt hätte.

Viele Beispiele gibt es freilich nicht, aber die die wir haben sprechen doch ziemlich deutlich für sich.

Kakashi mit Obitos beider Augen war plötzlich auf dem selben Level wie Naruto/Sasuke mit Sage Powers.

Letztlich kann das auch alles egal sein. Es geht doch darum wie stark ein Charakter mit allen ihm zur Verfügung stehenden Mitteln ist. Kisame Samehada wegzunehmen ist dann das selbe als würde man Sasuke ohne Sharingan bewerten wollen. Sinnfrei.

Zu Deidara vs Gaara.

Ich bin eher auch der Meinung, dass Gaara gewonnen hätte, wenn er nicht das GESAMTE Dorf hätte beschützen müssen. Was aber nichts daran ändert, dass Deidara gerade mal 19 Jahre alt war und damit genug Raum um sich zu entwickeln. Potenzial für Kage Niveau war also defnitiv da. Anders als Kakuzu oder Sasori, die wohl eher ihr Potenzial schon erreicht hatten.




Zuletzt von DubberOne am 2018-05-23 10:41:06 bearbeitet
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