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Gepostet am 2017-11-07 07:42:55Alle Beiträge
26#

1. Ist es der schlechtere der beiden Minatos.


2. Was ist das bitte für eine Begründung? Schön, wenn sich das lohnt, was es nur bedingt tut, aber wenn man Tsunade einem Feld zuordnet, sollte auch zumindest eine Chance bestehen sie zu ziehen. Da sie aber noch niemand gezogen hat, kann man zu 99,9% davon ausgehen, dass sie gar nicht zu ziehen ist und das ist Betrug. Hätte man genauso gut ein 3-Sterne Feld hinmachen können. Tut mir Leid, aber deine Logik ist kompletter Schrott.


off topic: Als Kordi würde ich sofort meinen Job kündigen, wenn man noch einen Funken Gewissen hat, statt diesen Mist weiter zu supporten. Das darf einfach nicht sein. Bei Hiruzen haben wenigstens einige wenige das Glück gehabt, aber dieses Mal ist es unmöglich und damit Betrug. Wer das supportet, macht sich mit schuldig.
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Gepostet am 2017-11-08 09:57:52Alle Beiträge
38#

Da man mittlerweile mit an sich grenzender Wahrscheinlich sagen kann, dass es keine statistisch relevante Chance gibt Tsunade zu ziehen, würde mich interessieren wie Oasis das rechtfertigt?

Darüberhinaus würde mich auch interessieren wie Moderatoren/Kordis ihren Support für solches Verhalten rechtfertigen? Schaut ihr einfach weg? Spricht ihr die Admins darauf an? Wie kommt ihr damit klar, dass hier offensichtlich Betrug betrieben wird.





Zuletzt von DubberOne am 2017-11-08 09:58:07 bearbeitet
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Gepostet am 2017-11-08 11:52:04Alle Beiträge
41#
  • Camuy Gepostet am 2017-11-08 10:52:40
  • Tsunade ausnahmsweise mal zu verteidigen: Falls Tsunade eine 0,01% Wahrscheinlichkeit besitzt gezogen zu werden bei einem Zug, dann sehe ich darin keinen Betrug. Natürlich darf dieser Ninja nur für diejenigen auf die Schnelle erwerbbar sein, die auch täglich das Limit aus reizen (20.000 Gold/CP).

    Alle anderen müssten sich eher fragen, warum sie mit so wenig Kapital (oder Eigenkapital) daran teilnehmen. Sie darf nicht für jeden Hinz und Kunz verfügbar sein, denn ungleich Minato, Hashirama, Tobirama und Hiruzen ist sie in einem Null Buff Team einfach OP. Sie verwirrt, heilt mit viel Glück alle Ninjas (des Lagers) und gibt als Passive Heilungslehre in Höhe von 45%. Mit Shizune oder Wasserherrscher im anderen Team ist sie nahtlos.


    Ich sehe da keinen Betrug, wenn sie nicht jeder bei so einer geringen Summe von bis zu 10.000 zieht und nenne es Eigenschuld, wer sein gesammeltes oder gekauftes Kapital verschwendet. Das letzte Mal war sicher eine Wiedergutmachung für den Aufladebug. Wer das Glück hatte (hätte ich), der soll sich glücklich schätzen. Wer jetzt denkt, dass die Wahrscheinlichkeit blieb, der ist einfach nur naiv.


    Denkt bitte niemand, dass man so Ninjas wie Tsunade einfach verschenkt (zum dritten Mal). Alternativ wartet ihr bis sie in der Tendo Truhe erscheint mit Tobirama, dort ist sie viel günstiger.

Selbst bei einer Wahrscheinlichkeit von 0,01% müsste sie irgendwer auf einem der Server ziehen. Sicher reizen die meisten nicht die max. Chance aus, aber gerechnet auf den Server ist das wohl anzunehmen. Das heißt 20k tägl. an 7 Tagen und keine Tsunade? Wie gesagt ist das unwahrscheinlich und statisches betrachtet ist die Chance 0% und damit sehr wohl ein Betrug.

Oasis kann ja gerne die Chancen für Tsunade offenlegen, was sie nicht tun werden, weil es sie schlicht nicht interessiert. (und eine echte chance auf nicht besteht). Mir persönlich würde ja eine vage Angabe wie beim Lotto spielen reichen. Chance von 1:1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000. Dann wüsste ich als Spieler die Chance ist statistisch gesehen 0% und würde mich daran nur beteiligen, wenn ich entweder Magas/Siegelschriften brauche oder bereits für Obito gesammelt habe und mir die letzten 20 oder so Frags fehlen.

Man kann das hier einfach nicht rechtfertigen. Aber gut nehmen wir doch einfach mal an eine Chance von 0,01% besteht wirklich und die ganze Spielergemeinde hatte einfach Pech. Dann frage ich einfach wieder die Moderatoren und Kordis. Findet ihr das okay? Fragt ihr die Admins wieso die Chance so minimal ist? Wie kommt euer Gewissen damit klar, dass ihr so eine Herangehensweise supportet? Oder schaut ihr schlicht weg und sagt Selbstschuld wer da mitmacht?


Ich hab mich an diesem Betrug nicht beteiligt, weil ich schon bei Hiruzen auf die Schnauze gefallen bin, aber dort wenigstens tägl. einer ihn gezogen hat, also bestand eine minimale Chance. Aber die Chancenverteilung jetzt ist einfach absurd. xD


Natürlich ist Tsunade ein starker Ninja, keine Frage, vorallem in einem Heilteam mit Wassermain/S. Sakura und so weiter oder allgemein für ihren starken Heal. Ändert aber nichts an den oben genannten Fakten. Es erwartet auch keiner sie mit 2-5k Cps zu ziehen oder gar 10k, aber 100k+, wenn man das auf den Server rechnet und keine Tsunade? Sorry, aber das darf nicht sein und darf auch nicht supportet werden. Zumal hier sicher Kinder mitspielen, die ihre Cps dafür verballern, weil sie noch naiv sind und glauben, da besteht eine Chance, die statitisch so minmal ist, dass sie in keiner Statistik auftauchen würde, damit also quasi nicht existiert.





Zuletzt von DubberOne am 2017-11-08 11:53:02 bearbeitet
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Gepostet am 2017-11-08 16:17:16Alle Beiträge
45#
  • Camuy Gepostet am 2017-11-08 14:28:39
  • Wenn die Chance 0% wäre, worüber wird denn dann genau schwadroniert? Dann soll doch einfach niemand ziehen. Ich sammel keinen Monat rund 6000 CP an um auf gut Glück irgendetwas richtig Krasses zu bekommen.

    Man sollte sich Ziele setzen und darauf sparen, statt sinnlos sein Kapital zu verschwenden.

    Und wenn sich schon die ersten beschweren, weil sie einfach sinnlos ihr Kapital verschwendet haben, warum zieht man dann nach?

    Tsunade ist und bleibt ein Ninja orangener Qualität und kostet demnach auch den ein oder anderen Obolus. Wer das nicht gewollt ist aufzubringen, der kann sich nachher nicht beschweren.

    Und eine 0% Chance ist in Deutschland untersagt und ich denke, dass auch die Admins nichts tun um Oasis in Verruf zu bringen, denn Arbeiter sind ersetzbar zumal die Folgen für die Admins zu verheerend wäre, die dann von Oasis verklagt werden auf Schadensersatz.

Genau, weil dieses Spiel ja nur Leute spielen die über 20 Jahre alt sind und alles verstehen und reflektivert an Dinge herangehen. Dass hier auch Kinder und Jugendliche ihre Zeit reinstecken, die eventuell nicht so viel Verständnis haben wie du, dass scheinst du völlig aus den Augen zu verlieren, oder? Die wissen es eben NICHT. Die denken wirklich es gibt eine REELLE chance Tsunade zu ziehen. Und gegenüber denen ist das Betrug.

Aber gut, wenn du das verstehst und das Betrügergespann um Oasis, Admins, Mods und Kordis in Schutz nimmst, dann soll es eben so sein. Du sagst es ja zutreffend, keiner von denen wird hier auch nur ein Wort zu verlieren, weil sie alle um ihre Jobs und Positionen bangen und dass sich hier auch noch keiner zu Wort gemeldet hat, untermauert den Betrug nur.

Ps.: Scheinbar scheinst du selber auch zu einem gewissen Grad schwer von Begriff zu sein. Es haben nun mehreren gesagt, dass keiner erwartet Tsunade unter 10k Cps zu ziehen, aber 100k? 100kk? Aber gut, irgendwie scheinst du das eh immer zu überlesen, so what.




Zuletzt von DubberOne am 2017-11-08 16:19:17 bearbeitet
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Gepostet am 2017-11-09 07:53:49Alle Beiträge
50#
  • Zerberster Gepostet am 2017-11-09 00:12:38
  • Ich denke schon, dass sie insgesamt betrachtet das ein oder andere Mal gezogen wurde.
    Nicht jeder liest hier im Forum mit bzw. nutzt es, von daher gibts da durchaus die Möglichkeit, dass sich die Spieler, die sie eventuell bekommen haben nur nicht melden können/wollen.

Nennt sich wohl Schrödingers Katze. Das Event kann also gleichzeitig rigged sein oder einfach nur eine abartig krasse Rate haben.

Da die Events vorbei sind und sich hier sowieso keiner meldet, was in meinen Augen einem Schuldbekenntnis gleicht, hat sich die Sache für mich erledigt.


@Camuy. Du hast Wahrscheinlichkeitenrechnung nicht ganz verstanden, oder? Wenn es eine gewisse Wahrscheinlichkeit gibt, dann wird sie bei genug Widerholungen auch auftauchen, selbst, wenn die Chance noch so minimal ist. Statistisch betrachtet. Bei einer Million Umdrehungen, muss das Ergebnis einmal auftauchen. Oder für ganz Schlaue.

Wenn du eine Münze 2x wirfst, dann kann es immer noch zu 100% nur Zahl ergeben. Wenn du sie aber 100x wirfst, findet es sich bei 50% ein. Übertragen auf unser Event sind 0,01% ungefähr. 10.000 Umdrehungen. Selbst wenn bei 10.000 Umdrehungen Tsunade nicht kommt, kann man nicht sagen, dass sie nicht möglich ist, aber wenn es 100.000 oder gar noch mehr sind, muss sie mindestens 1x auftauchen, sonst sprechen wir von einer chance jenseits der 0,01% oder eben Unmöglichkeit.

Ich hab Das Event nicht mit Lotto verglichen. Ich hab lediglich gesagt, dass mir eine Wahrscheinlichkeitsprognose wie beim Lotto lieb gewesen wäre. Eben 1:100 oder 1:100.000. Aber da du nicht mal das zu verstehen scheinst, what ever. Lotto ist komplett random, hier MUSS eine fixe Chance bestehen, daher würde ich die beiden gar nicht vergleichen, lol.

Aber gut. Das nur nochmal als Nachtrag, bye.





Zuletzt von DubberOne am 2017-11-09 08:05:59 bearbeitet
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Gepostet am 2017-11-09 13:24:28Alle Beiträge
56#
  • Camuy Gepostet am 2017-11-09 09:56:53
  • Du kannst das Rad auch eine Millionen Mal drehen und der Jackpot (Tsunade) kommt nicht. Wenn jeder Zug einen Wert von 0.01% hat, dann wird das Rad öfter bei einem Wert landen, der viel höher ist, wie drei Sterne. Nur weil es statistisch gesehen auftauchen müsste, muss es das nicht tun.


    Ich könnte bei FF XV 100 Mal den Angelus Mech bezwingen und würde trotzdem keinen V2 Anzug bekommen, weil gegenüber 1% die 99% für den einfachen Magitek Anzug mehr wiegen. Auch wenn ich statistisch gesehen bei 100 Kämpfen einmal den Anzug erhalten müsste.

    Jetzt haben wir aber eine Wahrscheinlichkeit jenseits der 1% gehabt und wie wahrscheinlich ist es Tsunade bei (nochmal FALLS) 0,01% zu ziehen? Und der Zerberster sagte es auch: wer sagt, dass sie nirgends gezogen wurde? Hier diskutieren eine Handvoll Leute, ich denke jedoch, dass weit mehr als 1000 Spieler Naruto spielen und nicht jeder ist hier aktiv im Forum. Ich hörte zwar, dass jemand 40.000 investiert hat und Tsunade nicht zog, aber wie schon erwähnt: Tsunade ist ein Jackpot. Zwar ein teurer, aber im Vergleich zu bislang allen anderen Ninjas von höchster Wertigkeit.


    PS: du könntest natürlich die Offenlegung der Wahrscheinlichkeit durch einen Staatsanwalt erzwingen wegen des Verdachts auf Betrug. Sollte dieser aber feststellen, dass im Code eine mögliche Ziehung enthalten ist (vielleicht 0,005%), was glaubst du was dann folgen würde? Du betreibst ja offensichtlich eine Imageschädigung, denn du belegst hier nichts. Statistik ist kein Beweis. Wenn du also denkst, du wirst betrogen, dann klage doch an und rede nicht so viel.

Lieber Camuy, ich hab dir doch ein einfaches Beispiel genannt. Die Chance Kopf oder Zahl zu werfen ist 50%, das heißt aber nicht, dass sich bei jedem Wurf Kopf oder Zahl abwechseln. Man kann 2x werfen und trotzdem zu 100% Zahl heraus bekommen. Wenn also bei der Rüstung die Wahrscheinlich 1% beträgt und du ihn 100x besiegst, musst du ihn nicht zwangsläufig bekommen, weil die Chance eben 1:100 ist. So wie du bei zwei Münzwürfen nicht Kopf und Zahl bekommst, obwohl die Chance 1:2 ist.

Jetzt kommt der clue! WENN du aber 100 oder 1000 Münzwürfe machst, nähert sich die Wahrscheinlich immer näher der 50%. Heißt für dein Beispiel, dass du 1.000x den Mech besiegen musst, damit du einen statisch relevanten Versuch hast, denn wenn er dann 7-10x droppt, kannst du sagen, ja die Wahrscheinlichkeit nähert sich der 1% an und würde bei 1.000.000 Versuchen auch sicher fast, an die 1:100 die Rüstung zu bekommen, herangehen. Wenn wir diese Überlegung auf unser Event projezieren und eine Wahrscheinlichkeit von 0,01% annehmen, also 1:10.000, müsste man wahrscheinlich 1.000.000x ziehen, wobei Tsunade ~10x gezogen werden müsste, um einen statisch relevanten Versuch zu haben.

Hab ja gesagt, wir haben einen Fall von Schrödingers Katze. Keiner kann bezeugen, dass Tsunade gezogen wurde, aber eben auch nicht das Gegenteil. Entweder ist das Event rigged oder einzelne ahnungslose hatten Glück. Wir werden es nie erfahren, aber der Unmut und das Misstrauen bleiben.

Ich betreibe keinen Imageschaden, der liegt bereits durch die Brasil Papers auf der Hand, und bevor ich zum Staatsanwalt gehe, würde ich Oasis selber anschreiben bzw. halt hier im Forum um Klärung bitten. So fängt man doch an, oder? Von unten nach oben, right? Ich kann natürlich gleich die Chefetage per Staatsanwalt ansprechen.


Ich habe dafür aber keinen Grund, weil ich beim Event nicht mitgemacht habe. Ich finde es menschlich nur eine Frechheit. Über Leute die das auch noch verteidigen schweige ich lieber an dieser Stelle.





Zuletzt von DubberOne am 2017-11-09 13:28:46 bearbeitet
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