Keine Ahnung an welcher Stelle die prozentuale Berechnung dieser Admin-Aussage nach ansetzen soll, damit das aufgeht. Es gab hier ja bereits detaillierte Rechnungen, die aufgezeigt haben, dass die prozentualen Taktikfortschritte so NICHT stimmen. Ich habe es selber damals nachgerechnet und gebe die aktuellen Zahlen hier gerne nochmal an (falls ich einen Fehler mache werde ich gerne korrigiert):

Verglichen wird der Angriffswert von Itachi Anbu, einmal auf einem Angriffsfeld auf Windmühle (St.6; Fortschritt: 0%) und auf einem Angrifffeld auf Dämonentod (St.6; Fortschritt: 10%). Die Ausrüstung, der Schatz und alles sonstige, was Angriffswert bringt wird nicht geändert, sodass hier ausschließlich der prozentuale Wert des Taktikfortschritts eine Rolle spielt:

Windmühle (0% Fortschritt) = 16.275 Angriff.

Dämonentod (10% Fortschritt) = 19.692 Angriff.

Rechnung: 16.275 (100%) : 100 = 162,75 (1%) | 19.692 : 162,75 = 120,99 bzw. ~121%.

Gegenrechnung: 16.275 x 1,21 = 19.692,75.

Man sieht also: Obwohl das nur eine 10% Taktik sein soll, beläuft sich der tatsächliche Zuwachs auf das Angriffs-Attribut auf knapp 21%. Und man beachte, dass hier bereits der "Endwert" Angriff um 21% gesteigert wird - sprich der Taktikfortschritt setzt nicht an einem früheren Punkt der Berechnung des Attributs an, sondern wird erst ganz am Ende auf die Summe aller einzelnen Angriffswerte (Magatama, Ausrüstungsstufe, Schatz, usw.) hinzugerechnet. Selbst wenn der Bonus also so wie angegeben wäre (10%), die Steigerung dieses einen Attributs wäre absolut unverhältnismäßig hoch.

Für OP gilt also: Ja, in Taktikfortschritt zu investieren ist SEHR lohnend (vorausgesetzt man redet sich ein, dass überhaupt ein Vorgehen in diesem Spiel lohnend ist). Ein Niederes Geheimrollenpaket kostet bei Täglicher Rabatt gerade mal 150 Cp (also 150 Cp für 10 Rollen = 2x Fortschrittswert). Maximal braucht man einen Fortschrittswert von 40. Die ersten 5% Fortschritt (bzw. reell 9%, wenn ich mich nicht irre) kosten also MAXIMAL 3000 Coupons in der Aktion. Mittleres Geheimrollenpaket kostet 186 Cp, diesmal bei einem max. Fortschrittswert von 70. Das sind also hier MAXIMAL 6510 Coupons. Für nichtmal 10.000 Coupons bekommt man also einen Bonus auf das jeweilige Attribut des Feldes von 21(!!!)%.

Ab davon muss man aber sagen, dass man dem Spiel nur wieder Spaß und tatsächliche Taktik (anders als der Name dieser KK-Funktion suggeriert) bieten kann, wenn die total überzogenen prozentualen Taktikfortschritte entfernt werden. In Kombination mit eindeutig overpowerten Ninja wie Edo Hiruzen, Konan Engel oder Minato Jonin mit Bindungs-OPAK wird man mittlerweile von Gegnern UNTERHALB der eigenen Kampfkraft mit einer einzigen OPAK vernichtet. Und die Kakuzu-meta, die das Spiel bereits in CN dominiert (bzw. über Monate dominiert hat; bin da nicht mehr so drin), steht uns ja erst noch bevor.

Ich kann nur hoffen, dass dieses Problem angegangen wird und der Taktikfortschritt entfernt und diese schadenstechnisch schlicht überzogenen Ninja überarbeitet werden. Überall geht es mittlerweile nurnoch darum, dass schnellste One-Shot-Team parat zu haben. Mit Taktik kommt man nicht mehr hinterher, wenn das eigene Team von Hiruzen-metas vernichtet wird, bevor man auch nur einen Standardangriff rausgebracht hat. Ich wäre sehr, sehr gerne bereit meine Coupons, die in Kampftaktikfortschritt gewandert sind komplett einzubüßen, solange man dem Spiel so wieder etwas Taktik und Spielspaß zurückgeben würde.

Ich verstehe noch nicht sicher, was du meinst.

Falls ich dich richtig verstehe: Du meinst, dass sich die anderen einzelnen Angriffswerte, wie von Schätzen, Magatama, Laune, usw. auf meine errechnete Zahl von 21% statt 10% auswirken könnten? Ich kann dir versichern, dass es nicht so ist. Zum Test habe ich mir mal Kakashi Anbu genommen. Der ist auf St.1, grüne (also keine) Erweckungsstufe, kein Training (über Trainingszeichen), keine Laune. Dem habe ich jetzt zusätzlich den Schatz wie auch die komplette Ausrüstung (und damit auch Veredelung, Schritsteine, usw.) weggenommen.

Der kommt dann auf der 0%-Taktik auf einen Angriffswert von 7180. Auf der 10%-Taktik auf einen Angriffswert von 8687. Mit derselbe Rechnung wie zuvor (8687 : 71,8) komme ich auf eine Prozentuale von 20,989%+ (auf 3. Kommastelle gerundet). Zuvor, da hatte er noch Seil-Schatz und Ausrüstung (0%: 10926; 10%: 13219), kam ich auf 20,986%+. Gleiches Spiel mit Ninjutsu bei Kakashi Anbu wieder ohne Ausrüstung und Schatz, diesmal mit Neun Leben (0%) und Dämonentod jeweils auf St.6 (0%: 10489; 10%: 12691), komme ich auf 20,993%+.

Mir ist bewusst, dass sich diese Prozentuale immer ein winziges bisschen verschiebt (wieso ist mir schleierhaft), aber sie bleibt doch immer bei ziemlich genau 21%. Und JEDER, der sich in diesem Forum oder für sich selbst mit den kaputten Kampftaktiken auseinandergesetzt hat, kannte diese Zahl bereits. Die Ergebnisse der einzelnen Rechnungen sind schon in der Vergangenheit immer dieselben gewesen.

Zu weiteren Zahlen verlinke ich auf diesen älteren Thread, in dem mehrere Spieler ihre, im Falle der 10%-Taktik DIESELBEN(!), Erfahrungen aufgeschrieben haben. Detailliert und gut nachvollziehbar vor allem BurningFalcon (29#): https://forum-narutode.oasgames.com/page/show-post-5645-2.html

Du hast konkret Potentiale angesprochen. Ab davon, dass Itachi Anbu und Kakashi Anbu unterschiedliche Angriffs- und Ninjutsu-Potentiale haben, das Ergebnis aber dasselbe ist, kann ich konkret dazu keine Aussage treffen. Schlicht, weil du oder ein anderer Koordi es sicher auch nicht können, weil man bei NO nie wirklich weiß woran man ist, und was genau die Aussage hinter einem Potential-Wert sein soll. Unabhängig davon kann das ständige Ergebnis von 21% bei geplanten 10% kaum auf eine kleine Abweichung zurückzuführen sein. Irgendwas MUSS ja komplett falsch laufen, wenn ich schon möglichst alles außer die Taktik rausrechne und trotzdem bei dem mehr als doppelten Wert ankomme.

So weit, wie die tatsächliche Prozentuale von der angegebenen abweicht, ist diese ominöse Admin-Aussage schlicht unhaltbar.

@Camuy Ich würde gerne wissen, welche Kampftaktikstufe die Taktik hat, die du als Ausgangswert für 0% Fortschritt benutzt hast.

Ich nehme an, deine prozentualen Werte sind deshalb so hoch, weil du zwischen Taktiken unterschiedlicher Stufe verglichen hast. Man muss jetzt mitberechnen, dass der feste Angriffs-Basiswert deiner 20%-Taktik (2678+) ebenfalls auf den gesamten Angriffswert dazukommt, samt der prozentualen Erhöhung durch den Fortschritt.

Der letzte Beitrag von S13-Suki in dem Thread, den ich im letzten Kommentar verlinkt habe, war sehr interessant und gibt die zumindest erwarteten prozentualen Werte wieder, die schon öfter hier im Forum errechnet wurden. Man beachte, dass bei meinen wie ihren Berechnung die Stufe der Kampftaktik gleich bleibt. Ich kopiere ihren Kommentar hierunter:

"Die Taktik wird nicht mit x*2, sondern mit x^2 berechnet. Zur Veranschaulichung ein kleines Beispiel:

Mein Wassermain hat auf Zug 1 bei einer 9 Leben- Taktik mit Stufe 8 und Fortschritt 15% einen Ninjutsuwert von 26. 684

Bei einer Taktik der gleichen Stufe ohne Fortschritt ist es ein Wert von 20.178. Sprich bei 15% Fortschritt sollte das Ninjutsu meines Mains eigentlich einem Wert von 23. 204( 20. 178 * 1,15) entsprechen

Doch der Fortschritt wird folgendermaßen berechnet:

20. 178 * 1,15^2= 26. 685,

was dem Wert von 26. 684 bis auf die Einerstelle genau entspricht.

Das bedeutet die tatsächlichen Prozentwerte bei dem Fortschritt lauten wie folgt:

Stufe 1( 5%)= 1,.05^2= 1,1025= 10,25%

Stufe 2( 10%)= 1,10^2= 1,21= 21%

Stufe 3( 15%)= 1,15^2= 1,3225= 32,25%

Stufe 4( 20%)=1,2^2= 1,44= 44%

Stufe5( 25%)= 1,25^2= 1,5625= 56,25%

Bei den 1sten 3 Stufen habe ich die Werte schon überprüft und kann es bestätigen. Auf Fortschritt Stufe 4 und 5 hab ich leider noch keine Taktik"

Wenn man diese Werte jetzt auf dein 1. Beispiel übertragen würde, müsste deine 20%-Taktik bei gleicher Taktikstufe einen tatsächlichen Bonus von 44% geben. Es sind aber über 62%. Die Differenz zwischen der erwarteten Erhöhung (44%) und deinem Ergebnis beläuft sich auf ~4435 Angriff. Wenn du aber dein schon sehr hohes Taktikfeld mit einem Angriffsfeld St.0 und Fortschritt 0% verglichen hast, kommen nun die 2678 Basis-Angriff der Taktik x 1,44 dazu. Das allein sind ~3856 Angriff. Somit macht die Differenz zwischen deinem und dem erwarteten Ergebnis noch 579 Angriff aus, was irgendwie immernoch viel ist.

Jetzt kommt aber der Clou:

Weil ich überlegt habe woher dieser Wert kommt, habe ich nachgeschaut, ob der Basis-Angriffswert einer Taktik denn auch exakt im Figurenbildschirm angezeigt wird. Und das wird er NICHT. Eine St.6-Taktik OHNE Fortschritt, die laut Taktikbildschirm +660 Angriff geben soll, gibt zumindest im Falle meines Itachi tatsächlich +726 Angriff. Angenommen diese Differenz steigert sich weiter bei höherer Stufe, könnten daher die noch ausstehenden 579 zuviel in deiner Rechnung stammen.

Wie man sieht sind selbst die festen Basiswerte der Kampftaktiken nicht so, wie sie laut Taktikbilschirm sein sollen. Wäre schön, wenn sich ein Koordi oder irgendwer, der Kontakt zu einem Admin hat, dieser Sache mal annehmen und sie weitergeben könnte. Egal was da ein Admin bislang gesagt hat, diese Kampftaktiken stimmen so offensichtlich nicht.