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1＃ Gehe zuZuletzt bearbeitet von Misushi! um 25.5.2016 21:16 Hallo,
ich wollte mal was anmerken was mir aufgefallen ist bezüglich des Prüfungsdurchbruchs bei der Überlebensprüfung.
Also, man bekommt ja für jeden Sieg einen Prüfungssiegel, was ja an sich schon mal gut ist, da man sich mit diesen aus der Schatzkammer Sachen holen kann.
Jetzt kommt aber das große Aber. Dort ist es ja so, dass man sich 5 Sachen "aussuchen" kann, die ja in Kartenform verdeckt vor einem liegen.
Nun ist es aber so, dass es dort absolut keinen Zufall gibt, man bekommt ständig nur die schlechten Sachen zuerst. Man zieht immer erst von den schlechten Items (Steaks,Münzen etc.) bis zum besten Item (Fragmente, Siegelschriften, Veredelungszeichen). Und es ist vollkommen egal welche Karte man nimmt, es ist quasi schon alles vorher klar was man da bekommt. Wozu dann überhaupt die verdeckten Karten, wenn dort gar kein Zufall existiert. Um an die guten Sachen ranzukommen müssten man Durchbruch komplett durchmachen, sprich 5 x gewinnen, dafür müsste man erstmal lv 70 sein.
Es kann nicht sein, dass man ständig dieselben Sachen da bekommt, obwohl es eigentlich so aussieht als ob dort ein Zufallsprinzip existiert. Eine Änderung diesbezüglich wäre hier angebracht.
PS: Ich mache Prüfungsdurchbruch zu ca. 70% (bin momentan lv 69) immer komplett durch und noch nicht einmal (kann mich zummindest an kein mal erinnern) habe ich da Fragmente oder die sonstigen guten Sachen gezogen die es da "angeblich" in dieser Schatzkammer zu ziehen gibt.
Mfg Misushi
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Zuletzt bearbeitet von Misushi! um 25.5.2016 12:40 Das hat nichts mehr mit Wahscheinlichkeiten dort zu tun. Wenn die Sachen immer auf die 5 Karten gleichmäßig verteilt werden, dann beträgt die Wahrscheinlichkeit eigentlich schon mal 2/5, dass man was gutes bekommt. So ist es aber nicht.
Der Bot wählt aus was man bekommt, egal was man da für eine Karte zieht. Und dies ist zu 99% was schlechtes. Bei 44 Ziehversuchen kann man ja doch wohl erwarten, dass man wenigstens einmal was bekommt was nicht gerade Steak,Teile zum Erwachen oder Münzen sind.
Denn Eigentlich müsste man alleine schon beim einmaligen Ziehen zu 40% was gutes bekommen, bei 3 Ziehversuchen hintereinander sogar weit mehr (liegt irgendwo bei 80%), dafür braucht man auch kein Statistikexperte zu sein um das zu erkennen.....
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Zuletzt bearbeitet von Misushi! um 25.5.2016 21:29 Es gibt da ja nicht nur Fragmente, sondern auch teilweise Siegelschriften, Veredelungszeichen, Beschwörungsschriften etc.. Das einige vielleicht lieber Erweckungsmaterial wollen kann ja sein, ändert aber an dem grundlegenden Problem nichts.
"Ein paar mal" Fragmente ziehen entspricht ja auch schon nicht mehr dem statistischen Wert, eigentlich müsste man diese min. jedes zweite mal ziehen. Bei mir wie gesagt anscheinend gar nicht..
Edit: Gerade eben schon wieder: Es gibt Sasori Fragmente, Verfeinerungszeichen, 15k Münzen, und 2x lila Erweckungsteile. Ich ziehe und zwar in der exakten Reihenfolge: 1x Münzen, 1x Erweckungsmaterial,1x Erweckungsmaterial. Und so läuft es meistens ab. Wenn es Münzen gibt, dann bekomme ich auch erst Münzen. Gibt es keine Münzen, bekomme ich als erstes Erweckungsmaterial.
Bei diesen Wahrscheinlichkeiten habe ich ja mehr Glück beim Roulett im Kasino.
Es geht mir nur darum gescheite und faire Wahrscheinlichkeiten einzubauen. Wenn es da 5 Karten gibt dann sollen die Sachen auch den Karten entsprechend verteilt werden, sodas man nicht das Gefühl bekommt vom Programm verarscht zu werden. Oder eben die anderen 5 Karten entfernen und gleich nur eine Karte machen, da es scheinbar ehh nur quasi mit unterscheidlichen wahrscheinlichketien verollt wird.
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So wie ich das verstanden habe ist das Problem welches Misushi beschreibt, dass die Karten eine Lüge sind, denn man bekommt laut seiner Aussage zu 99% die schlechtesten Belohnung zu erst aus den Karten.
Was logischerweise bedeuten würde das die Chancen nicht gleich verteilt sind.
Um es einfacher zu erklären: Es müsste auf alle 5 Belohnungen eine Wahrscheinlichkeit von 20% sein das man diese Belohnung zieht somit würde man, wenn man 5 Tage lang jedesmal 1 mal eine Karte zieht Wahrscheinlich 1 mal die Fragmente bekommen.
Misushi erklärt das er bereits die Belohnungen der Prüfungskammer sehr oft geöffnet hat mit seinem Level 69 also sehr viel. So viel das er sich seine Meinung gebildet hat und sein Problem hier aufführt.
Man kann davon ausgehen das die Wahrscheinlichkeiten nicht gerecht verteilt sind. Man zieht eine Karte und in dem Moment wird errechnet welche Belohnung man bekommt, aber es müsste ja eigentlich feststehen welche Belohnung unter welcher Karte ist nachdem sich die Karten gemischt haben. Dieses Gefühl hat man aber nicht. Deshalb das Gefühl der "Lüge".
Man müsste also dort eher ein Glücksrad einfügen da die Wahrscheinlichkeiten nicht gleichmäßig verteilt sind.
In diesem Falle werden aber 5 Karten gemischt, also sollten sich die Karten beim ziehen auch nicht mehr zum Nachteil des Ziehers entwickeln. Die Belohnungen dürften ihre Plätze eigentlich nicht mehr nach der Mischung der Karten ändern sonst hätten die Karten und die Mischung keine Sinn und somit entsteht das Gefühl einer Lüge/"Verarsche".
Ob das nun 100% so ist wie Misushi beschreibt können nur die Zuständigen Mitarbeiter sage, aber wie bereits erwähnt baut Misushi diese These auf seinen Erfahrungen auf und nicht nach 1 oder 2 mal ziehen einer Karte.
Ich hoffe Ihr alle habt das Problem verstanden und entschuldigt falls ich mich einige male wiederholt habe.
p.s. sry für die Grammatik. -
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das karten ziehen merkt sich aber nicht ob derjenige schon 1000. karten gezogen hat oder gerade das erste mal!
wenn du jeden tag 1 karte ziehst dann hast du jeden tag 20% chance auf eine belohnung!
und 20% ist nicht viel, und es wird auch nicht mehr wenn man es täglich und jede woche macht!
nach 5 wochen sind 1 zug von 5 karten immernoch nur 20%.
ich glaube ihr erwartet das häufiges unglück mit einer belohnung ausgezahlt wird. das wird aber nie passieren!
es ist und bleibt ein rechner für wahrscheinlichkeiten! und wenn er dir täglich 99% geben würde, kann es nunmal sein das du täglich das 1% bist. -
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Das ist doch Unsinn Schnittbelgt. Ich bin ja nicht der einzige der anscheinend zu deinen "1%" gehört. Ret hat es schon richtig erklärt, die Wahrscheinlichkeiten sind schlicht und einfach für jeden Gegenstand anders verteilt. Und die Karten gegen hier ein faslches Bild ab.
Ergo, Karten dann entfernen und ein Roulette oder so einbauen, oder eben nur eine einzige Karte die dann Random Sachen rausgibt. Den Rest mit dem "du gehört halt zu den 1% die Pech haben" ist absoluter Unfug, denn es scheinen ja eine ganze Menge Leute zu sein die es trifft.
Also an Auffälligkeit ist es eigentlich gar nicht mehr zu überbieten, dass man von schlecht nach gut die Sachen bekommt.
Wenn es nur 15k, 30k und 40k Münzen geben würde, dann würde man diese auch von klein nach groß ziehen (Kurioserweise hatte ich es auch mal). Und da kannst du mir mit noch so einem unwahrscheinlichen Szenario kommen. -
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Tut mir leid Schnittbelegt, aber das kann meiner Meinung nach nicht stimmen was du sagst.
Es kann nicht sein das auf jeder Belohnung eine 20% Wahrscheinlichkeit liegt da sind wir uns sicher nachdem Gespräch den ich mit Misushi und auch anderen Spieler geführt haben.
Wie gesagt beruht unsere These nicht auf 2 mal ziehen und dann "flamen". Wir bzw. Misushi hat sich das länger angeschaut und sich mit anderen Spielern die man nicht zwingend kennen muss ausgetauscht, wenn es stimmt was wir sagen würde es mich interessieren was oder ob was verändert/passieren wird, aber dafür müssen wir erstmal auf einen Supporter o.ä. warten. -
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und ihr erwartet jetzt das da jemand so ehrlich ist und euch die prozentualen wahrscheinlichkeiten erzählt?
come on!
das ist die gleiche diskussion wie über die preise der ninjas!
solang es jeder macht, wird es auch so bleiben!
anders:
nehmen wir mal an ihr erfahrt von offizieller stelle, das ihr recht habt und die frags geringere dropchancen haben als alle anderen karten!
was dann?
davon mal abgesehen das es verständlich wäre, da die ninjas nunmal das teuerste im spiel sind! und damit auch das seltenste. -
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Ich denke auch, dass die Wahrscheinlichkeit etwas aus den Karten zu ziehen wohl eher der Wahrscheinlichkeit einer der Truhen entspricht.
Ich habe den Prüfungsdurchbruch bisher erst 16 mal geschafft aber auch nur ein einziges Mal etwas Anderes als Kupfer oder Erweckungsmaterialien gezogen. -
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Zuletzt bearbeitet von Misushi! um 27.5.2016 12:58 Genauso ist es 114.
@Schnittbeleg, nein das steht da nicht, was jetzt vielleicht auch nicht weiter schlimm wäre, wenn es da nur nicht auf "scheinbar" 5 Karten gleichmäßig verteilt werden würde. Entweder gibt man diesen Hinweis oder man entfernt die restlichen 4 Karten und führt einfach eine Truhe oder so ein.
Die Gegenstände da nur anzuschauen und so gut wie nie zu bekommen hilft da keinem weiter.
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Eine Truhe oder ähnliches wäre wirklich sinnvoller, 5 Karten suggerieren einfach, dass die Wahrscheinlichkeit 1/5 ist, etwas zu bekommen, was auch nach den Berichten aus meiner Gilde und mir selbst nicht stimmen kann.
Ich habe kein Problem damit, dass die Fragmente seltener sind, aber dann soll das auch entsprechend vermittelt werden.
Man muss nicht alles verteidigen, was das Spiel einem vorsetzt. Im besten Falle ist so jemand naiv, im schlechteren ein Fanboy. Sich konstruktiv mit den Problemen auseinanderzusetzen ist kein Flame sondern sinnvoll und i.d.R. auch vom Betreiber gewünscht. -
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Bei der 1 und 2 Karte bekomm ich auch nur Mist und habe mich damit abgefunden.
Aber jetzt mit Level 70, wenn ich den Durchbruch schaff und 4 Karten auswählen kann, ist bloss noch
Crap in der Prüfungsschatzkiste. Das letzte Mal, das ich ne Siegelschriftrolle oder Beschwörungsschriftrolle
gesehn habe, ist Ewigkeiten her. -
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Zur Überlebensprüfung generell: Die Belohnungen sind absoluter Bullshit und random as fuck. Ich kenne jetzt schon mehrere Leute die schon 2-4 mal nach dem 12ten Kampf 80 Fragmente von Ninjas bekommen haben. Ich krieg immer nur 2-5 von iwas. Heut zB schon wieder ZWEI Frags von Suigetsu.... na danke auch. Also die Randomness in diesem game ist unglaublich -
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