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[ Aufstellung ] Wasser und PvP

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Gepostet am 2017-04-13 14:24:49Nur Beiträge dieses AutorsUmgekehrte Reihenfolge
1# Gehe zu
Zuletzt bearbeitet von Schnittebelegt um 13.4.2017 15:58 ich probier seit geraumer Zeit mit f2p und dem Wasser Main, ein paar Formas zu finden, die im PvP noch eine halbwegs stabile Chance ggn alle anderen derzeitigen Standart metas haben.

darunter meine ich:
- Blitz meta (ohne Hidan, Ay und Sasuke, da sehe ich derzeit so oder so absolut keine Chance, außer man butter cash in die Rüstung)
- Kimi, Asuma Wnk, Mifune, Danzo, Iruka, etc (Blitz hat ja nun leider mehr als genug Waffen zur Auswahl)
- Wind meta
- Naruto Ere, Gaara Kage, Killer Bee, Gakido, Temari (welche Temari da hauptsächlich benutzt wird weiß ich grad nicht, da ich immer mit Gakido, Naruto und Gaara spiele)
- Stein meta
- Iruka, Lee Acht Tore, Yamato, Oonoki, Akatsuchi, Kurotsuchi, ggf Hashirama (da er sich mittlerweile doch sehr häuft)
- Feuer meta
- Mabui, Mei, Tenten Gnk, Danzo, Naruto Ere, Iruka, etc (auch Feuer hat sehr viele Waffen)
- Wasser meta
- Mabui, Mei, Tenten Gnk, Chojuro, Ao

natürlich kann ich mit der Wasser meta auch einiges reißen, aber ganz ehrlich, mittlerweile weiß der Großteil wie man dagegen spielen muss und ggn andere metas auf gleichem KK Niveau siehst du mittlerweile keinen Stich mehr. außer man hat evtl großes Crit und Control Luck.
davon mal abgesehen ist die Wasser meta nicht wirklich atemberaubend zu spielen und kacken öde (ja ist meine Meinun, müsst ihr nicht beachten).

auf jeden Fall habe ich nun versucht, die letzten Tage, die vielen Fähigkeiten, des Wasser Mains auszureizen um ein paar "nicht" meta Formas hinzubekommen. habe jetzt zwar nicht alle Duelle gezählt, aber es werden sicher um die 200-250 Kämpfe gewesen sein, die ich gegen die verschiedenen Standart metas gemacht habe. weiterhin habe ich natürlich auch andere Events dazu genutzt, wie Turnier, Schlachtfeld und Arena.
dabei habe ich einige Eindrücke gewinnen können, die natürlich alle von meinem Char abhängen, d.h. das natürlich andere Chars mit ihrem Wasser Main andere Erfahrungen machen könnten, da Sie einfach andere Stats haben.
man kann allerdings auch einiges global betrachten.

ich geh erstmal nicht groß ins Detail zu jeder Forma, falls das gewünscht ist, kann ich das gern nachreichen, aber mir geht es erstmal nur um die grundlegenden Fähigkeiten und deren Benutzung.

- die Forma mit der ich noch den meisten Erfolg hatte, ist eine kombinierte "Juin/Gift-Forma" aus Kidomaru, Kimimaru und Jugo. zusammen mit Neun Leben und etwas Glück das Kimi nicht in der ersten oder zweiten Runde weg gecrittet wird hat man zumindest ab Runde 4 ein paar Chancen ggn andere Formas zu gewinnen. (allerdings ohne "Juin-Test" sondern mit vergifteten Waffen)
- weiterhin spiele ich auch gerne noch die Forma um Kimi, Kido, Sakura Gnk und einer Full Heal Skillung. ich nenne sie liebevoll die "Troll-Forma". brauch ich nichts groß zu erzählen, die Forma ist darauf aus nach 10 Runden mehr Life als der Gegner zu haben, vor ein paar Monaten war ich damit noch sehr erfolgreich, mittlerweile machen allerdings sogut wie alle metas viel zu viel Schaden, als das man damit was reißen kann.
- meine einzige "Pain- Forma" die ich aktiv spiele, ist mit Gakido, Jigokudo und Ningendo. den Main mit Byakugo-No-In als Tank vorn dran und meist geht auch diese Forma in Richtung 10 Runden Fight, man hat einiges an Schilden, etwas Control und Chakra-Steal, dazu nen Revive und etwas Heal. man bekommt 2 hohe Combos hin die super Schick aussehen, allerdings nicht wirklich viel Dmg machen.
- derzeit experimentier ich stark mit dem Control rum. die Forma die mir da am meisten zusagt ist eine kombinierte Forma aus Control und Gift. ich spiele die mit Torune, Kidomaru und Asuma Wnk bzw anstatt Asume auch Ningendo, der Main geskillt mit Gift Opake, Ströumngspeitsche, Skalpell, Vergiftung des Geistes und vergiftete Waffen. läuft an sich auch sehr gut .....

ABER:
und jetzt zum eigentlichen Anliegen.
mal abgesehen von der eigentlichen Wasser meta aus Mabui, Mei und Tenten, die reinweg auf Dmg getrimmt ist, sind die Alternativen also Tank+Heal oder diverse Statuseffekte die man Gegnern zufügt.
- Tank/Heal verliert halt automatisch ggn alles was mehr Targets als 2 mit Entflammen belegt, weiterhin kommt man auch eher mäßig ggn massiven Single Target Dmg an. auch mehrfacher Aoe Dmg mit ein wenig Control sollte dagegen locker gewinnen.
das Matchup ggn alle metas also recht überschaubar.
- die Pain Forma muss ich auch nicht tiefer drauf eingehen, man kann zwar (genauso wie bei Tank/Heal) Angriffstempo vernachlässigen, aber man hat halt wenig Dmg zur Verfügung. dafür aber halt eine Kombination an Skills um ggn diverse Formas noch halbwegs zu überstehen.
das Matchup ggn alle metas ist allerdings hier auch recht überschaubar.
- jetzt zum Thema Gift und Control an sich. Forma unabhängig sind das die alternativen Waffen die Wasser noch gegeben wurde. diese Waffen sind auch im Grunde sehr mächtig, das Gift kann man mittlerweile sehr schnell sehr hoch stacken, also ich schaffe es ziemlich problem ab runde 2 ganze 5k+ Stacks hinzubekommen. mit etwas Glück ist die Verwirrung natürlich auch extrem mächtig, logisch, wenn alle Gegner verwirrt sind dann kann man kaum verlieren.
ABER
-- das Problem ist einfach das JEDE meta, aller Klassen extrem viele Konter gegen eben diese Statuseffekte haben. ob das Blitz ist, der dich 3 Runden einfach auslacht, Wind, der eine Taste drückt und alles ist weg bzw da ein Gakido steht der darüber nur schmunzelt. Feuer, der selber einiges an Control hat plus gefühl 43 Reflect Schilde pro Runde. Erde, der Gift sehr gut mit extrem viel Life kontert (ja ggn Stein sind die Matchups noch halbwegs gut).
- davon abgesehen habe ich vermehrt feststellen müssen das die Verwirrung derzeit einfach so abartig schlecht proct, selbst mit Crit gibt es keine Garantie das der Gegner wirklich verwirrt wird. weiterhin endet sie halt am Ende der Runde, d.h. das man im schlimmsten Fall einen Ninja verwirrt der seine Opake schon durch hat und man maximal noch deren Standart übernehmen kann, also ein verbessertes Blindheit.

das soll hier kein mimimi Thread sein bzw werden, ich möchte einfach ausloten ob ich grundlegend was verkehrt mache, ob Ihr diverse Tipps habt wie es besser laufen könnte oder ob Wasser wirklich einfach so schlecht ist. ich verlange ja nicht das ich in der zweiten Runde eine Blitz meta aus Ay, Sasuke und Hidan auseinander nehme. aber wäre es denn möglich das man die diversen Skills von Wasser auch irgendwie einsetzen kann?

ja, ich weiß das Wasser nicht der einzige Char mit diesem Problem ist. ich spiele Wasser seit der Beta, ohne einmal gewechselt zu haben. ich habe mit diversen Twinks und einigen gesitteten Accounts auch viele Erfahrungen mit allen anderen Klassen gemacht und bin halt der Meinung das die Alternative bei Wasser (ja, auch bei Stein und Wind), sehr gering sind. und ich hoffe einfach das ihr mir ein wenig Abwechslung zeigen könnt, die außerdem auch halbwegs erfolgreich ist.


lG
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Gepostet am 2017-04-13 14:45:48Nur Beiträge dieses Autors
2#
Zuletzt bearbeitet von Tsunade! um 13.4.2017 14:47 Hey, kannst ja mal Ino, Choji GNK und Mei Terumi probieren.

Spielst Choji und Main tanky, dazu Gift und Verwirren Passiv. Bekommst damit keine hohe Kombo hin, aber hast recht viel Kontrolle und evtl. Heal wenn man es nutzt. Damit wirst du auch nichts One-Hitten aber solltest durchaus im gleichen KK bereich als F2P mithalten können. Ich hab selber ewig h2o(wasser^^) gespielt und auf Heal, Kontrolle und Gift gesetzt. Auch als F2P :)


Edit: Zur Not sollte man auch Ninjas wie Mifune, Temari in betracht ziehen um die Immunität zu negieren.
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Gepostet am 2017-04-13 15:24:48Nur Beiträge dieses Autors
3#
ja, davon mal abgesehen das ich diese Ino nicht habe, läuft das ja prinzipiell auf das gleiche Problem hinaus. der Großteil hat extrem gute Konter ggn Verwirrung.

in Sachen Mifune und eigener Zustandsimmunität hab e ich mir auch schon gedanken gemacht, aber wenn man sich quasi ein Mirror Team baut, verliert der Wasser Main halt auch konsequent ggn alle anderen Mains.
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Gepostet am 2017-04-13 15:48:58Nur Beiträge dieses Autors
4#
Nehmen wir mal an du spielst 1.Mifune- 2.Choji GNK- 3.Main- 4.Mei-

Ist der gegner schneller als dein Mifune auf 1? Dann wartest du und machst Heal mit Main und/oder machst deinen Mifune auf den Gegner. So kannst du mit Mifune die gegnerische Immunität entfernen(durch Mifune Opak) danach verfolgt Mifune fallen(Tai schaden) was gift triggert und evtl. Spiegel vom gegner. Somit hast du Immunität entfernt und durch Gift den Spiegel(wenn der gegner einen hat) getriggert. Jetz kann dein/e Mei/Main ohne probs statuseffekte setzen. Ist nicht dass beste aber eine möglichkeit gegen Blitzies :)

Abgesehen davon finde ich ist Wasser sowieso mehr Support als alles andere. Mit den richtigen Ninjas kann man die aber auch auf schaden oder sonst was spielen.

Was ich noch loswerden will... Ich spiel selber Blitz und finde den Immu Buff einfach viel zu übertrieben. 2 Runden lang 3 SchwertNinja zu haben die Immun sind und 20% widerstand bekommen, ist einfach schwer zu kontern. Das kann man z.b. nur mit Windmain Opak Eremiten-Kunst (oder so xD) wett machen oder indem man viel schneller und stärker ist. Wäre gut wenn die Immunität auf eine runde begrenzt wird und den Main und/oder evtl. 1 weiteren Ninja betrifft.


Abgesehen von Mabui, Mei, TenTen fällt mir auch kein weiteres team ein dass z.z. mithalten könnten als h2o und f2p. Aber gibt bestimmt einige die da mehr wissen wie ich ^^
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Gepostet am 2017-04-13 15:52:35Nur Beiträge dieses Autors
5#
danke das du mein team in die metas gezählt hast :D fühle mich geehrt
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Gepostet am 2017-04-13 15:55:20Nur Beiträge dieses Autors
6#
btw du meinst bei wind meta nicht terumi sondern temari^^
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Gepostet am 2017-04-13 15:57:35Nur Beiträge dieses Autors
7#
an sich ist die idee mit mifune so sicherlich nicht ganz verkehrt!
um als wasser allerdings mit mifune spielen zu können, ist denke ich mal darui eine grundvoraussetzung, den habe ich leider nicht um die forma mal zu testen.
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Gepostet am 2017-04-13 16:01:17Nur Beiträge dieses Autors
8#
Also ich finde dass du mit mifune im team nicht auf Buffs setzen solltest, eher auf Gift/Entflammen und so über 3-4 Runden durchaus hohen schaden verursachst. Ist natürlich immer abhängig was der gegner spielt und soll auch nur als richtung dienen ^^
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Gepostet am 2017-04-13 16:03:54Nur Beiträge dieses Autors
9#
  • Tsunade! Gepostet am 2017-04-13 16:01:17
  • Also ich finde dass du mit mifune im team nicht auf Buffs setzen solltest, eher auf Gift/Entflammen und so über 3-4 Runden durchaus hohen schaden verursachst. Ist natürlich immer abhängig was der gegner spielt und soll auch nur als richtung dienen ^^
aber ohne einen einzige buff für mifune, da macht der auch keinen schaden!
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Gepostet am 2017-04-13 16:07:31Nur Beiträge dieses Autors
10#
  • Schnittebelegt Gepostet am 2017-04-13 16:03:54
  • aber ohne einen einzige buff für mifune, da macht der auch keinen schaden!
Der soll auch Immu enfternen, gift stacken und spiegel vom gegner triggern. Der schaden wird von Gift/Entflammen durch Mei und Main kommen.
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Gepostet am 2017-04-13 20:58:42Nur Beiträge dieses Autors
11#
die wahrscheinlichkeit, das mifune verreckt, bevor der seine opake überhaupt machen kann, ist sehr sehr hoch!
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Gepostet am 2017-04-13 22:36:48Nur Beiträge dieses Autors
12#
  • Tsunade! Gepostet am 2017-04-13 16:07:31
  • Der soll auch Immu enfternen, gift stacken und spiegel vom gegner triggern. Der schaden wird von Gift/Entflammen durch Mei und Main kommen.
hab das jetzt teilweise getestet!
zwar ggn ein Blitz Main mit 5k mehr KK, allerdings hatte der eine eher mäßig Forma mit Kimi, Darui und Asuma Wnk.
er hatte in Runde 1 keine Opake, mein Mifune war trotzdem Taktikefeld mit Leben, in Runde 2 tot.
für diese Konter Forma ist die eine Runde Abklingzeit bei der Mifune Opake einfach zu langsam.
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